Wieści ze świata

W Rotrii odtajniono obrady ostatniego konklawe. http://forum.rotria.pl/showthread.php?tid=2987

Z przebiegu obrad wyłania się smutny obraz. W wyniku patowej sytuacji przy wyborze patriarchy, którego wedle prawa uczestnicy konklawe powinni wybrać większością 2/3 głosów (czyli 5 z 7 uprawnionych kardynałów). Powstały dwa bloki, jeden skupiający 3 "starych" kardynałów i drugi skupiający 4 "nowych". Podjęto próbę przełamania impasu wysuwając kandydaturę bpa Windsora. Niestety, w wyniku braku akceptacji "starzy kardynałowie" podjęli bardziej radykalne kroki odbierając uprawnienia administratorskie kardynałowi Stanisławowi della Rotria podważając legalność w obradach kardynałów Dmowskiego i Oviedo. W wyniku tych działań kardynał Oviedo zapowiedział iż opuszcza konklawe. (03.02.2022, 12:30:18) http://forum.rotria.pl/showthread.php?tid=2987&pid=30490#pid30490

Nie co wcześniej o 11:30:45 kardynał Dmowski ogłosił "Wezwanie do nawrócenia" w którym zapowiedział opuszczenie konklawe. http://forum.rotria.pl/showthread.php?tid=2989&pid=30494#pid30494 Podobnie uczynił kardynał Stanisław della Rotria, arcybiskup Krzysztof Windsor, kardynał Michał Franciszek Lisewicz oraz inf. Stefano Agostini. Decyzje te uznano za podstawę do nałożenia banicji i wydalenia z Rotrii 4 "młodych" kardynałów. Obrady wznowiono o 17:45:10 i niemal w trybie błyskawicznym wybrano nowego patriarchę, ogłaszając to o 18:28:09 http://forum.rotria.pl/showthread.php?tid=2993&pid=30529#pid30529. Starczyło więc 43 minuty.

Daleki jestem od oceny zgodności decyzji o nałożonych banicjach z prawem Rotrii, ale skoro uznano wypowiedzi "młodych" kardynałów po za wątkiem konklawe za opuszczenie murów kaplicy sykstyńskiej, to jak potraktować wypowiedź kardynał Pio Marii Medyceusza zamieszczoną o 12:50:29 w wątku kardynała Dmowskiego "Wezwanie do nawrócenia", czyli również w trakcie trwania konklawe. http://forum.rotria.pl/showthread.php?tid=2989&pid=30494#pid30494

Pozostaje też kwestia przywrócenia uprawnień do czynnego prawa wyborczego dla kardynała Aureliusza Medycejskiego-Zepa. Jak wskazał Fiodor Godunow Kan. 55 CIC stanowi, iż podczas wakansu Stolicy Apostolskiej lub przeszkody w jej działaniu, nie należy niczego zmieniać w zarządzie Kościoła powszechnego; powinny zaś być zachowane ustawy specjalne wydane na te okoliczności. Kamerling nie posiadał kompetencji w zakresie przywrócenia wyżej wymienionego do pełni praw. Jak by nie kreować rzeczywistość wnioski nasuwają się same, "starzy" kardynałowie od początku próbowali wpłynąć na przebieg i wybór nowego patriarchy i nie bacząc na skutki swych działań dopięli swego.

No i dobrze się stało, Rotria pokazała swe prawdziwe oblicze. Złoci kardynałowie ocalili złoty tron który pozostanie w ich jedynie godnych rekach. Zaś reszta duchownych przekonała się na własne oczy i własnej skórze, że ich zdanie nie ma żadnego znaczenia jeśli jest inne od zdania wielkiej trójki i albo się podporządkują albo zostaną wyrzuceni z Rotrii, co nastąpiło, bo Rotria to nie Kościół Powszechny, to państwo trójki wielkich kardynałów.

Nie rozumiem dlaczego Wasza Królewska Mość aż tak zaangażował się w sprawę afery i konfliktu w Rotrii. W najmniejszym stopniu nie dotyczy to naszego kraju, a Autokefaliczny Kościół Santery nie potrzebuje zwierzchności ani patriarchy Rotrii, ani katolikosa Mikronacyjnej Wspólnoty Chrześcijańskiej. Do puki ja stoję na czele Kościoła w naszym kraju pozostanie on NIEZALEŻNY. Myślę że większość obywateli Santery podziela moje zdanie.

Leon Ochnatowicz napisał:Nie rozumiem dlaczego Wasza Królewska Mość aż tak zaangażował się w sprawę afery i konfliktu w Rotrii.

Eminencjo, zapewniam że nasze zainteresowanie i wypowiedzi związane z tą sprawą zarówno tu w kraju jak i w Rzeczpospolitej wynikają li tylko z braku akceptacji dla poczynań trzech panów kardynałów trzymających władzę w Rotrii, którzy nie o Kościół dbają, a o własne interesy. Dla utrzymania władzy są w stanie zrobić wszystko, co na ostatnim konklawe dobitnie pokazali. Już przed jego rozpoczęciem ściągnęli z emerytury jednego ze swojej trójki by podnieść skuteczność oddziaływania na wybór nowego patriarchy. Odebrali też uprawnienia administratorskie i moderatorskie wszystkim z po za swego grona, zapewne by uniemożliwić im kontrolę forum. Zaś gdy w czasie konklawe, gdy nie udało im się przeciągnąć na swoją stronę i pozyskać czwartego głosu, dającego przewagę w głosowaniach, podjęli próbę wykluczenia z obrad dwóch kardynałów. Po czym na stanowczą reakcje i zerwanie obrad konklawe, zbanowali wszystkich 4 kardynałów będących w opozycji i błyskawicznie wybrali ze swego grona patriarchę. Teraz odpowiedzialnością za swoje działania i wydarzenia jakie miały w ich wyniku miejsce, obarczają tych którzy nie zgodzili się na narzucony dyktat. Czynią też wszystko by wybór nowego Patriarchy Rotrii był powszechnie uznany.

Bulwersujące jest to, że ludzie którzy pouczają wszystkich, sami są tak zakłamani, żądni władzy i przepełnieni puchą. Poubierali się w purpurę a dopuszczają się czynów niegodnych osób stanu duchownego. Jestem ostatnim człowiekiem który uznał by zwierzchność któregokolwiek z nich nad Kościołem na Santerze. Co zaś idzie o powstającą Mikronacyjną Wspólnotę Chrześcijańską, to Wasza Eminencja jako Patriarcha Santery zdecyduje czy Autokefaliczny Kościół Santery do niej dołączy, czy też nie.

Niestety obawiam się, źe znowu Panom z Rotri uda się wyjść cało.

Myślę że istotny głos w dyskusji na temat ostatnich wydarzeń w Rotrii zabrali król i obywatele Rzeczpospolitej, kraju który jeszcze do niedawna był uznawany za najwierniejszą córkę Kościoła Rotryjskiego. http://www.rzeczpospolitaobojganarodow.pl/forum/viewtopic.php?f=608&t=6565#p63825

Rzeczpospolita ? Owszem była do puki uznawała zwierzchność i nieomylność Patriarchów Rotrii we wszystkich sprawach w których zabierali głos. Teraz wedle tego co głoszą trzej kardynałowie rządzący w Rotrii, to Rzeczpospolita jest gniazdem buntowników i schizmatyków.

Dla mnie temat związany z Rotrią i wydarzeniami na ostatnim konklawe nie istnieje. Rotria kiedyś była kościołem miał uznanie w wielu państwach, niestety obecnie pozostała z niego jedynie fasada. W środku nie ma nic prócz napuszonych, zarozumiałych i pełnych pychy ludzi poubieranych w karmazynowe szaty.

Natomiast powstająca Mikronacyjna Wspólnota Chrześcijańska jest jedynie mgliście nakreślonym projektem, którego obecnie głównym założeniem nie jest organizacja Kościołów w poszczególnych krajach lecz powołanie katolikosa który ma je "skleić" w jedną Wspólnotę Chrześcijańską. Nie wykluczam że kiedyś Autokefaliczny Kościół Santery dołączy do tej Wspólnoty, teraz jednak Kościołowi w naszym kraju zwierzchność katolikosa do niczego nie jest potrzebna.

Kolejna afera w Rotrii. Tym razem dotyczy kardynała Enrique Sanchez Oviedo, Miguela de Catalana i Stefano Augustiniego  http://forum.rotria.pl/showthread.php?tid=3001 Początkowo myślałem że to blef, który ma odwrócić uwagę od niedawnych wydarzeń na konklawe, ale niestety to prawda. http://www.rzeczpospolitaobojganarodow.pl/forum/viewtopic.php?f=610&t=6487&start=30#p63897

Rzecz niebywała i chyba jak dotąd podobnej afery na taka skalę jeszcze nie było. Sądzę jednak (choć zastrzegam, mogę się mylić) że dygnitarze Rotrii o sprawie wiedzieli, ale ją utajnili. Stąd zmiany w uprawnieniach na forum a potem mobilizacja sił i cała ta ekwilibrystyka na konklawe by nie dopuścić do wyboru kardynała Oviedo. Sprawy jednak potoczyły się nie tak jak zakładano i wybuchła afera w wyniku której wiele osób nie zostawiało na Rotrii suchej nitki. Postanowiono więc ujawnić całą prawdę, a ta jest gorzka nie tylko dla Rotrii.

Nie wiem, może jest tak jak pan generał mówi. Fakty są takie, że Miguel Catalan jest zamieszany w tą aferę. Jego brat Józef również i o ile to faktycznie jego brat, to można by przyjąć argumenty przedstawiane przez Miguela i uznać oskarżenia za niesłuszne. Tylko czy faktycznie są to bracia ? Kardynał Oviedo przyznał że jest Józefem Potockim, a Rotryjczycy powiązali tą postać przez IP z Miguelem. Tyle że ani Miguel Catalan ani Józef Potocki nie posiadali w Rotrii uprawnień administratora, więc jak któryś z nich zmienił hasła i przejął konto osoby nie aktywnej ? Przecież można to zrobić jedynie przez panel administratora. Coś w tej historii się nie klei. Albo ktoś jeszcze brał w tym udział, albo faktycznie Miguel wykorzystał swoje umiejętności. Nie tak dawno miał udział w aferze w RON, gdzie znalazł sposób by sam sobie nadać uprawnienia których mieć nie powinien, bo nie był założycielem Rzeczpospolitej.

Pomijając wszystkie niejasności i zawiłe działania zarówno przed konklawe jak i po nim, cała afera to gruba sprawa, a dodatkowo rozdmuchano ją do niebotycznych rozmiarów. Teraz oskarżenia posypały się już na każdego, kto mało wyraziście potępia Miguela Catalana. Dostało się też Michałowi Franciszkowi Lisewiczowi obecnemu królowi Michałowi (RON). Jeszcze chwila z zaczną płonąć stosy. Tymczasem tłumaczenia podane przez kardynała Oviedo i Miguela Catalana jeszcze bardziej pogrążyły tego ostatniego. Efekt - Miguel postanowił odejść. Pewnie Józefa Potockiego też już nie zobaczymy. Zniknie też Enrique Sánchez Oviedo i Stefano Agostini, tylko czy to zamknie sprawę ?

Ja rozumiem że Miguel Catalan należał do rodziny Waszej Królewskiej Mości stad osobiste zainteresowanie, ale jakie ma to znaczenie dla naszego kraju ? Mamy własny Kościół. Miguel Catalan w prawdzie był w naszym kraju, ale sprawdziłem czy nie był on powiązany z kontem któregoś z naszych obywateli i wynik tego dochodzenia jest negatywny. Tak więc problem dotyczy Rotrii, Skarlandu i Rzeczpospolitej. Według mnie sprawa jest zamknięta.

Sprawy nie zamknie. Problem jest państwach, gdzie są jakieś wyboru, bo klony mogą je zniekształcić.
Ja chciałem zwrócić uwagę, że te wszytkie osoby były aktywne, sporo pisały.

O tym właśnie mówię, problem dotyczy Rotrii, Skarlandu i Rzeczpospolitej, ale nie nas. Stad stwierdzenie, że że temat jest zamknięty.

Wiadomość z przed 2 dni, ale warta odnotowania.

Widać pan Piechota nadal kolekcjonuje przynależność do rodów panujących. Nie udało mu się przykleić do Habsburgów i Catalanów ale mimo to ma sukcesy, bo dopisuje do swej listy coraz to nowsze dynastie.

Pozostaje pogratulować Dostojewskim.

Nie wiem czy jest czego gratulować, bo ludzie którzy nie potrafią docenić rodu do którego weszli i zachować względem niego lojalność nie są warci ani szacunku, ani uznania. Kto przy pierwszej nadarzającej się okazji przechodzą do innego rodu ? Pozostaje współczuć Faradobusom i innym rodom które w tym momencie zdradziła.

W Rotrii odbyła się koronacja Mikołaja I po której nowy patriarcha wygłosił mowę tronową. http://forum.rotria.pl/showthread.php?tid=3011&pid=30873#pid30873

Uderza brak refleksji nad opuszczeniem Rotrii przez większość duchownych. Ekskomunikowano niepokornych biskupów, a względem Rzeczpospolitej wysunięto groźbę zerwania konkordatu w przypadku nie uznania decyzji patriarchy Mikołaja i utworzenia Wspólnoty Chrześcijańskiej.

Niestety, założyciele Mikronacyjnej Wspólnoty Chrześcijańskiej wczoraj na forum Rotrii ogłosili, że Wspólnota nie zaczęła działać i projekt ten na chwilę obecną jest zakończony. http://forum.rotria.pl/showthread.php?tid=3011&pid=30881#pid30881

Można też odnieść wrażenie że katolikos Krzysztof Windsor rozważa powrót do Rotrii. Co zrobią pozostali duchowni ? Patriarcha pozwolił też powrócić do Rotrii panu Tymoteuszowi Dostojewskiemu vel Piechocie. http://forum.rotria.pl/showthread.php?tid=3011&pid=30886#pid30886

Pozostaje tylko współczuć tym którzy zaangażowali się w tworzenie MWCh, bo jak widać zostali wystawieni przez założycieli Wspólnoty do wiatru. Ciekawe jakie stanowisko zajmie w tych okolicznościach Rzeczpospolita ? Widać teraz że Patriarcha Santery miał rację.

Franciszek Fleszar napisał:Widać teraz że Patriarcha Santery miał rację.

W istocie, muszę przyznać że źle oceniałem sytuację, ale też nie było moja intencją naciskać by Kościół na Santerze dołączył do Mikronacyjnej Wspólnoty Chrześcijańskiej. Wydawało się nam, że powstanie Wspólnoty będzie dobrą platforma do współpracy pomiędzy Kościołami Narodowymi i w końcu uświadomi Rotrię że nie posiada monopolu na Kościół i sprawy wiary w świecie wirtualnym. Stało się inaczej, ale właśnie dzięki mądrości patriarchy Leona nie ma to żadnego wpływu na nasz kraj.

Rotria przyjmie wszystkich, aby powiększyć swoje szeregi.

Ja to powiem tak. Każdy bawi się tak by przynosiło mu to radość i satysfakcję. Każda zabawa toczy się wedle pewnych zasad i określonych reguł. Tak jest i w przypadku państw wirtualnych. Osoby które dołączają do tej zabawy powinny respektować zasady jakie w niej obowiązują, a nie na siłę zmieniać je wedle tego co im odpowiada. Czasem osoby które łamią obowiązujące zasady zostają z zabawy wykluczeni (zbanowane). To rzecz oczywista i niekwestionowana. Niemniej ci co organizują tą zabawę (tj. założyciele państwa a później jego elita polityczna) powinni pamiętać że to tylko zabawa. Dlatego roszczenie sobie wyłączności do organizacji Kościoła w świecie wirtualnym jest niedorzeczne i absurdalne. Równie dobrze Królestwo Dreamlandu jako pierwsze państwo wirtualne mogłoby rościć sobie prawa do wyłączności na organizacje państwa wirtualnego. Zaś nakładanie na ludzi ekskomuniki jest absurdem podwójnym i grubym nadużyciem. Nawet w najlepszej zabawie dla podkreślenia realizmu wydarzeń są granice których przekraczać się nie powinno. Niestety osoby które obecnie wcieliły się w rolę dostojników Kościoła Rotryjskiego te granice przekraczają. Albo ludzie ci zapomnieli że to tylko zabawa i zbyt mocno wcielają się w swoje role, albo robią to świadomie i z pełną premedytacją co jeszcze gorzej o nich świadczy.

Każdy kto pragnie być duchownym a Państwo Kościelne Rotria nie spełnia jego oczekiwań ma pełne prawo odejść i założyć własny Kościół w innym kraju. Nakładanie na kogokolwiek ekskomuniki i straszenie innych państw zerwaniem konkordatu pokazuje, że próbuje się wymusić posłuch i uległość względem Rotrii i tych którzy nią kierują. Pozostaje więc pytanie czy to jest Kościół który poszczególne kraje chcą mieć na swoim terytorium i czy faktycznie taki Kościół zaspokaja potrzeby duchowe społeczności tych państw ?

Trudno się z tymi słowami nie zgodzić. Zostawmy jednak Rotrię i jej duchownych, w końcu każde państwo też ma prawo do wyboru władnej drogi jaka by ona nie była.

Bruno Petrowicz Catalan napisał:Zostawmy jednak Rotrię i jej duchownych, w końcu każde państwo też ma prawo do wyboru władnej drogi jaka by ona nie była.

Właśnie tak należy chyba zrobić, bo oto kardynałem Kościoła Rotryjskiego został Ametyst Feredobus wyznający budziryzmu. http://forum.rotria.pl/showthread.php?tid=3018

Mogę zrozumieć wszystko, ale to pokazuje że Kościół Rotryjski zupełnie zatracił swój pierwotny charakter, a do wartości chrześcijańskich ma tak daleko jak stad na księżyc. Zaś używane przez dostojników Państwa Kościelnego Rotria pojęcia Kościół Powszechny, czy Kościół Świętego, to jedynie wytarte frazesy. Państwo Kościelne Rotria powinno być traktowane jak każdy inny kraj a nie jako Kościół.